Ciao
I lavori per la mia piccola saletta privata (80 mq, schermo cinemeccanica da 5 X 3mt, macchine FEDI XI T), sono quasi ultimati.
Restano ancora alcune cose da sistemare (devo trovare due o tre file di poltroncine o seggiole di legno e una o due casse retroschermo), ma la cosa più importante che mi sta facendo impazzire è questa..
Come si fà ad eliminare il rimbombo che c'è nella sala evitando di spendere 5 stipendi ??
Premetto che ora non vi è nulla sui muri sul pavimento e sul soffitto.
Avevo pensato di mettere in terra mochette di recupero (se la trovo) e sui muri ???
Vi prego, come faccio a togliere sto stramaledetto rimbombo ??
Tutti i consigli e gli aiuti sono ben accetti, e nel caso anche i materiali, se qualcuno ne avesse....
Grazie
Matteo83
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Al mondo ci stanno tante donne, ma non tutte ci stanno. Starci è l'imperfetto del verbo pomiciare. (Toto' in "Totò, Eva e il pennello proibito")
Sono rimasto isolato: lei che hai il panfilo, me la darebbe una panfilata fino a Napoli? (Toto' in "Toto' le Moko'")
Consigli e aiuti per eliminare rimbombo in sala ??
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Stek
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Consigli e aiuti per eliminare rimbombo in sala ??
Tappeti per terra e tendaggi sui muri.
SteK
SteK
Consigli e aiuti per eliminare rimbombo in sala ??
Ciao Matteo,
potrebbe aiutare sapere le dimensioni della sala e quello che hai già eventualmente fatto nel tentativo di risolvere il problema del riverbero.
Ciao
Luca Bellomonte
No audience should be expected to pay too see what looks like a second-hand product.
potrebbe aiutare sapere le dimensioni della sala e quello che hai già eventualmente fatto nel tentativo di risolvere il problema del riverbero.
Ciao
Luca Bellomonte
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Antonio Marcheselli
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Consigli e aiuti per eliminare rimbombo in sala ??
tappeti e tendaggi non servono a niete. Per fermare frequenze occorre spessore. Lana di roccia o gommapiuma di spessore almeno = a 5cm. Un pacco da 15mq mi pare costi 30 euro.
Ciao
A
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Homer Simpson
Ciao
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Matteo83
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Consigli e aiuti per eliminare rimbombo in sala ??
Le dimensioni della sala sono lunghezza 10 mt, larghezza 6 metri, altezza 3 metri.
Quindi devo comperare della gommapiuma di spessore superiore a 5 cm, e poi la incollo al muro ???
Quanta gommapiuma me serve, in mq, per coprire tutti i muri ??
Avevo pensato anche io a tendaggi pesanti e qualche tappeto in terra, ma il problema per me risiede nei muri che creano una scatola risonante,
Il riverbero è molto alto, si sentono i dialoghi sovrapposti
Matteo83
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Quindi devo comperare della gommapiuma di spessore superiore a 5 cm, e poi la incollo al muro ???
Quanta gommapiuma me serve, in mq, per coprire tutti i muri ??
Avevo pensato anche io a tendaggi pesanti e qualche tappeto in terra, ma il problema per me risiede nei muri che creano una scatola risonante,
Il riverbero è molto alto, si sentono i dialoghi sovrapposti
Matteo83
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Antonio Marcheselli
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Consigli e aiuti per eliminare rimbombo in sala ??
Se puoi mettere la lana di roccia è meglio, costa anche meno probabilmente.
hai una misura il doppio dell'altra, avrai delle risonanze alle basse frequenze da panico.
Dopo tante prove e controprove, ho dedotto che per un cinema è bene isolare il più possibile. Infatti nella musica si tenderebbe a coprire le prime riflessioni della sala e basta ma avendo 5.1 canali le prime riflessioni sono un po' dappertutto.
Prova a lasciare scoperto qualcosa ma assicurati che non siano le prime riflessioni di qualche cassa. Per verificare, mettiti nel punto d'ascolto; i punti di prima riflessione sono quelli dove poggiando lo specchio alla superficie che vuoi trattare VEDI la cassa.
Ciao
A
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Homer Simpson
hai una misura il doppio dell'altra, avrai delle risonanze alle basse frequenze da panico.
Dopo tante prove e controprove, ho dedotto che per un cinema è bene isolare il più possibile. Infatti nella musica si tenderebbe a coprire le prime riflessioni della sala e basta ma avendo 5.1 canali le prime riflessioni sono un po' dappertutto.
Prova a lasciare scoperto qualcosa ma assicurati che non siano le prime riflessioni di qualche cassa. Per verificare, mettiti nel punto d'ascolto; i punti di prima riflessione sono quelli dove poggiando lo specchio alla superficie che vuoi trattare VEDI la cassa.
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Matteo83
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Consigli e aiuti per eliminare rimbombo in sala ??
Antò spiegati meglio, perchè avrò risonanze da panico ??
Poi l'ultima parte sinceramente faccio fatica a capire...
"Prova a lasciare scoperto qualcosa ma assicurati che non siano le prime riflessioni di qualche cassa. Per verificare, mettiti nel punto d'ascolto; i punti di prima riflessione sono quelli dove poggiando lo specchio alla superficie che vuoi trattare VEDI la cassa"
Ciao
Matteo83
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Poi l'ultima parte sinceramente faccio fatica a capire...
"Prova a lasciare scoperto qualcosa ma assicurati che non siano le prime riflessioni di qualche cassa. Per verificare, mettiti nel punto d'ascolto; i punti di prima riflessione sono quelli dove poggiando lo specchio alla superficie che vuoi trattare VEDI la cassa"
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Matteo83
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Antonio Marcheselli
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Consigli e aiuti per eliminare rimbombo in sala ??
Duuuunque...
Idealmente le pareti non dovrebbero restituire suono, dovresti avere il suono che ti arriva dalal cassa E BASTA. Siccome invece le pareti rispondono eccome, vediamo di tamponare. Serve del materiale che assorba il suono.
Il suono però non è tutto uguale. Al variare della frequenza varia la sua lunghezza d'onda. Per assorbire un suono un qualsiasi materiale poroso deve essere messo nel punto in cui l'onda acustica ha la massima energia. Poiché sappiamo che nel momento in cui rimbalza sulla parete l'onda ha velocità uguale a zero va da sé che il punto di maggiore velocità (energia) sta a 1/2 della lunghezza d'onda (stiamo parlando di onde sinusoidali).
Per calcolare la lunghezza d'onda prendi la velocità del suono, 320m/s, e la dividi per la frequenza.
2000Hz sono - 320/2000 = 16cm. Questa è la lunghezza d'onda di un suono a 2000Hz. Dividila per due e fa 8cm. Pensa quindi che per abbattere i 1000Hz, cioè non farli tornare indietro, servirebbe un materiale a 8cm dal muro (oppure un materiale SPESSO 8cm).
Ora per vari motivi che non ricordo si può comunque considerare anche 1/4 della lunghezza d'onda e va bene lo stesso.
Quindi 2000Hz -- 320/2000=16cm 16cm/4= 4cm. Quindi bastano 4cm.
Pensa quindi una moquette al muro cosa può assorbire... poniamo 1cm di moquette e fermerà una lunghezza d'onda di massimo 4cm. il suono corrispondente è... 8000Hz! Cioè se rivesti la tua stanza di moquette di 1cm, questa assorbirà alla perfezione da 8000Hz in su, ma da 8000Hz in giù niente, la stanza rimbomba come prima. E questo ti darà una sensazione terribile, le alte frequenze risultano attenuate ma le basse no e quindi avrai un bel suono tremendamente cupo.
Per questo occorre assorbire in maniera il più possibile uniforme sullo spettro delle frequenze. La lana di roccia assorbe tutto ma con 5cm arrivi a 1600Hz appunto. Con 10cm arrivi a 800Hz.
Per frequenze al di sotto... è difficile, speri che la stanza non esageri di suo e qui si introducono i modi di risonanza. Sono quelle frequenze che hanno lunghezza d'onda multipla precisa della lunghezza della tua stanza. Se la stanza è lunga 10m, la frequenza corrispondente (32Hz) rimbalza finché non si esaurisce per stanchezza...
Se la stanza magari ha una risonanza a 33Hz per via di un'altra distanza, buonanotte, le risonanze si sommano e avrai o una voragine tremenda o una risonanza altissima a quelle frequenze. Ma ci fai ben poco se non trappole acustiche, risuonatori di Helmoltz o pannelli vibranti.
Sul discorso prime riflessioni: molti sostengono che comunque l'ambiente deve "parlare" nel senso che non deve essere ammazzato completamente. Dalla tua cassa partono suoni un po' in tutte le direzioni. Sbattono sulla parete e si riflettono seguendo la regola della riflessione della luce. Ci sarà un punto della parete in cui il suono si riflette direttamente su di te, altri punti invece in cui il suono si rifletterà su un'altra parete per esempio.
Il punto in cui il suono si riflette direttamente verso di te è il punto di prima riflessione ed è molto negativo perché da quel punto il suono ha subito una sola riflessione e arirverà al tuo orecchio forte quasi quanto quello diretto, ma con un ritardo (il percorso è più lungo del suono diretto). Quindi si dice: tamponiamo le prime riflessioni, le altre muoiono da sole nel viaggio e non ci interessano, danno quel "riverbero" non fastidioso che dà vita all'ambiente.
Ora, in un setup stereo ok, in un setup 5.1 se devi calcolare i punti di prima riflessione per 6 casse e magari per più di una posizione... buonanotte, tratti tutto e basta!
Magari posso consigliarti di fare dei punti da 5cm, altri da 10cm, altri con gommapiuma... Non so quanto sia giusto farlo ma mi convince così.
Se non hai soldi o tempo per trattare proprio tutto, fai quantomeno la parete di fondo, e il "retroschermo".
Basta, questo è quanto. Purtroppo molti pensano di trattare una stanza da ascolto con una tenda o un tappeto o della moquette. Spesso fanno più danni che altro.
Per limitare le risonanze modali di cui sopra, sarebbe anche opportuno rendere la stanza più irregolare possibile.
Se puoi/vuoi dividere la stanza con el cartongesso, esistono dei coefficienti di dimensioni che ti "assicurano" che il risultato sarà ottimale. Del tipo che data l'altezza viene fuori larghezza e lunghezza fissi. Ma ovviamente questo solo se devi costruire una stanza o erigere una parete.
La lana di roccia va rivestita, non ho mai capito se è veramente cancerogena o meno. Sul sito della Isover è dichiarato che NON LO E' e danno invece la segatura e le olive in salamoia come tali (andate e vedete!) ma sicuramente non deve essere il massimo. Va rivestita con del tessuto. La lana di roccia non so che efficienza abbia. Della lana di roccia sono sicuro per esperienza e anche per grafici vari che ho trovato in giro (ho girato internet per mesi per trovare tutto!). Costa anche poco. Per fissarla al muro basta un tassello con una vite + rondella. Oppure ci sono delle colle apposta.
Spero di essere stato chiaro.
Edit ho visto ora il tuo link. Vuoi dei tube traps? Ne ho 14. Valgono una cifra...
Ciao
A
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Il suono però non è tutto uguale. Al variare della frequenza varia la sua lunghezza d'onda. Per assorbire un suono un qualsiasi materiale poroso deve essere messo nel punto in cui l'onda acustica ha la massima energia. Poiché sappiamo che nel momento in cui rimbalza sulla parete l'onda ha velocità uguale a zero va da sé che il punto di maggiore velocità (energia) sta a 1/2 della lunghezza d'onda (stiamo parlando di onde sinusoidali).
Per calcolare la lunghezza d'onda prendi la velocità del suono, 320m/s, e la dividi per la frequenza.
2000Hz sono - 320/2000 = 16cm. Questa è la lunghezza d'onda di un suono a 2000Hz. Dividila per due e fa 8cm. Pensa quindi che per abbattere i 1000Hz, cioè non farli tornare indietro, servirebbe un materiale a 8cm dal muro (oppure un materiale SPESSO 8cm).
Ora per vari motivi che non ricordo si può comunque considerare anche 1/4 della lunghezza d'onda e va bene lo stesso.
Quindi 2000Hz -- 320/2000=16cm 16cm/4= 4cm. Quindi bastano 4cm.
Pensa quindi una moquette al muro cosa può assorbire... poniamo 1cm di moquette e fermerà una lunghezza d'onda di massimo 4cm. il suono corrispondente è... 8000Hz! Cioè se rivesti la tua stanza di moquette di 1cm, questa assorbirà alla perfezione da 8000Hz in su, ma da 8000Hz in giù niente, la stanza rimbomba come prima. E questo ti darà una sensazione terribile, le alte frequenze risultano attenuate ma le basse no e quindi avrai un bel suono tremendamente cupo.
Per questo occorre assorbire in maniera il più possibile uniforme sullo spettro delle frequenze. La lana di roccia assorbe tutto ma con 5cm arrivi a 1600Hz appunto. Con 10cm arrivi a 800Hz.
Per frequenze al di sotto... è difficile, speri che la stanza non esageri di suo e qui si introducono i modi di risonanza. Sono quelle frequenze che hanno lunghezza d'onda multipla precisa della lunghezza della tua stanza. Se la stanza è lunga 10m, la frequenza corrispondente (32Hz) rimbalza finché non si esaurisce per stanchezza...
Se la stanza magari ha una risonanza a 33Hz per via di un'altra distanza, buonanotte, le risonanze si sommano e avrai o una voragine tremenda o una risonanza altissima a quelle frequenze. Ma ci fai ben poco se non trappole acustiche, risuonatori di Helmoltz o pannelli vibranti.
Sul discorso prime riflessioni: molti sostengono che comunque l'ambiente deve "parlare" nel senso che non deve essere ammazzato completamente. Dalla tua cassa partono suoni un po' in tutte le direzioni. Sbattono sulla parete e si riflettono seguendo la regola della riflessione della luce. Ci sarà un punto della parete in cui il suono si riflette direttamente su di te, altri punti invece in cui il suono si rifletterà su un'altra parete per esempio.
Il punto in cui il suono si riflette direttamente verso di te è il punto di prima riflessione ed è molto negativo perché da quel punto il suono ha subito una sola riflessione e arirverà al tuo orecchio forte quasi quanto quello diretto, ma con un ritardo (il percorso è più lungo del suono diretto). Quindi si dice: tamponiamo le prime riflessioni, le altre muoiono da sole nel viaggio e non ci interessano, danno quel "riverbero" non fastidioso che dà vita all'ambiente.
Ora, in un setup stereo ok, in un setup 5.1 se devi calcolare i punti di prima riflessione per 6 casse e magari per più di una posizione... buonanotte, tratti tutto e basta!
Magari posso consigliarti di fare dei punti da 5cm, altri da 10cm, altri con gommapiuma... Non so quanto sia giusto farlo ma mi convince così.
Se non hai soldi o tempo per trattare proprio tutto, fai quantomeno la parete di fondo, e il "retroschermo".
Basta, questo è quanto. Purtroppo molti pensano di trattare una stanza da ascolto con una tenda o un tappeto o della moquette. Spesso fanno più danni che altro.
Per limitare le risonanze modali di cui sopra, sarebbe anche opportuno rendere la stanza più irregolare possibile.
Se puoi/vuoi dividere la stanza con el cartongesso, esistono dei coefficienti di dimensioni che ti "assicurano" che il risultato sarà ottimale. Del tipo che data l'altezza viene fuori larghezza e lunghezza fissi. Ma ovviamente questo solo se devi costruire una stanza o erigere una parete.
La lana di roccia va rivestita, non ho mai capito se è veramente cancerogena o meno. Sul sito della Isover è dichiarato che NON LO E' e danno invece la segatura e le olive in salamoia come tali (andate e vedete!) ma sicuramente non deve essere il massimo. Va rivestita con del tessuto. La lana di roccia non so che efficienza abbia. Della lana di roccia sono sicuro per esperienza e anche per grafici vari che ho trovato in giro (ho girato internet per mesi per trovare tutto!). Costa anche poco. Per fissarla al muro basta un tassello con una vite + rondella. Oppure ci sono delle colle apposta.
Spero di essere stato chiaro.
Edit ho visto ora il tuo link. Vuoi dei tube traps? Ne ho 14. Valgono una cifra...
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