audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Rimessa in funzione delle "Vecchie Signore"
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Nicola71
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audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Nicola71 »

Salve, ho preso di recente il proiettore in oggetto.Premetto che sono un novizio in merito ai 16mm.Tale proiettore ha l'audio ottico e anche impostando al massimo la manopola del volume, esso si sente molto basso , sovrastato dal rumore del proiettore.
La lampadina eccitatrice funziona, il cannocchiale trasmette la lucina sul bordo della pellicola.
Se non è presente una pellicola e pongo un piccolo oggetto tra cannocchiale e fotocellula, si sente un rumore tipo BUM.
Quando alzo e abbasso la manopola di volume e tono, dall'altoparlante si avverte il fruscio.
Cosa potrei tentare per ripristinare un audio più alto come nei video che vedo sul web?
Grazie mille per eventuali suggerimenti

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Antonio Marcheselli
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Antonio Marcheselli »

Ciao,

Non sono un esperto di 16mm ma la regolazione della lettura ottica richiede pellicole speciali, strumenti e sopratutto esperienza. Il minimo disallineamento e non leggi piu' niente.
Pero' nel tuo caso immagino potrebbe anche essere un problema all'amplificatore del proiettore? C'e' un segnale di uscita "linea" che puoi collegare ad un amplificatore esterno per verifica?

E' anche possibile che semplicemente la lampadina sia esaurita/sporca/non allineata. Intanto comincia con il pulire le ottiche del lettore con un cotton fiocc e... immagino alcool isopropilico vada bene. Piega il cotton fioc per arrivare dove devi arrivare e sii molto gentile.
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Nicola71
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Nicola71 »

Antonio Marcheselli ha scritto: dom mag 12, 2024 10:55 pm Ciao,

Non sono un esperto di 16mm ma la regolazione della lettura ottica richiede pellicole speciali, strumenti e sopratutto esperienza. Il minimo disallineamento e non leggi piu' niente.
Pero' nel tuo caso immagino potrebbe anche essere un problema all'amplificatore del proiettore? C'e' un segnale di uscita "linea" che puoi collegare ad un amplificatore esterno per verifica?

E' anche possibile che semplicemente la lampadina sia esaurita/sporca/non allineata. Intanto comincia con il pulire le ottiche del lettore con un cotton fiocc e... immagino alcool isopropilico vada bene. Piega il cotton fioc per arrivare dove devi arrivare e sii molto gentile.
Intanto grazie della tua gentile risposta,Antonio.
Sul proiettore oltre alla presa a 4 poli (della quale è stato parlato in altri topic passati) alla quale si collega l'altoparlante, c'è anche una presa jack per microfono che non ho ancora sperimentato poichè non possiedo al momento un microfono con quell'attacco.
L'audio della unica pellicola 16mm che possiedo è chiaro, non distorto ma bassissimo e si sente solamente a manopola messa al massimo.
il cannocchiale trasmette la lucina che corrisponde al lato destro della pellicola che contiene l'audio. Dovrei controllare con una lente di ingrandimento se è messa a fuoco o meno. La lampadina pare normalmente funzionante e le pulizie varie con cotton fioc le ho gia eseguite tutte.
Potrebbe dipendere da uno o piu condensatori elettrolitici?

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Antonio Marcheselli
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Antonio Marcheselli »

La lente di ingrandimento purtroppo non servira' a molto. Basta veramente poco per avere effetto sull'allineamento ottico.
I condensatori sono sempre la manna di tutte le riparazioni :) Chissa', e' possibile.

Quando senti il BUM, e' molto forte o e' basso anche lui? Quello e' il sensore che legge l'improvvisa scomparsa/ricomparsa della luce, sonicamente e' un "BUM".

Una cortesia, non "citare" interi messaggi ma solo sezioni e se necessario. In altre parole, usa il "rispondi citando" con cautela :)
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Nicola71
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Nicola71 »

Mi scuso per aver quotato l'intero messaggio.
Stamani sono riuscito a migliorare la situazione. A proiettore acceso e in proiezione e con lo sportellino del vano che ospita il cannocchiale e la lampadina rimosso, usando un paio di guanti a causa del calore, muovevo a destra e a sinistra, in alto e in basso la lampadina eccitatrice e sentivo che a ogni spostamento il volume variava. Una volta trovato il punto più alto ho serrato la lampadina. Devo dire che è notevolmente migliorato, tenendolo al massimo adesso si sente bene e nitidamente. Il problema è che non ho parametri nel senso che non so a livello oggettivo se quel volume massimo è come dovrebbe essere oppure sono possibili eventuali migliorie (come ad esempio il controllo dei condensatori sulla scheda dove ci sono i finali che vedo essere collegata al circuito della lampada eccitatrice.)
Il sensore faceva bum normalmente, ma dopo aver adottato questa miglioria, è notevolmente più alto e corposo. Proverò a smontare la scheda dove ci sono i finali posta proprio dietro la cinghia che fa ruotare i perni delle bobine. Grazie per adesso per le risposte

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Antonio Marcheselli
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Antonio Marcheselli »

Hai fatto probabilmente l'unica cosa possibile, regolare la posizione della lampadina per avere il livello piu' alto. Senza strumenti credo che sia l'unica cosa possibile. Come si regola? Ci sono dei giochi per regolarne la posizione o dei controlli?
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Nicola71
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Nicola71 »

Bisogna semplicemente estrarre lo sportellino, agire sulla rotella zigrinata che permette di sollevare/abbassare e ruotare a destra e a sinistra la lampadina eccitatrice da 6v. Il problema è che anche usando un paio di guanti robusti, nel giro di pochi secondi la lampadina raggiunge temperature elevate e si deve fare attenzione a non scottarsi mentre si eseguono i micromovimenti della lampadina alla ricerca di un volume dell'audio piu alto.Il tutto ovviamente mentre si proietta una pellicola. Trovato il punto max con un dito si tiene ferma la lampadina, mentre con la mano sìnistra si blocca stringendo la rotella zigrinata.
Il volume è notevolmente migliorato ma va tenuto al massimo e secondo me è possibile fare ancora qualcosa, come controllare,misurare e eventualmente sostituire resistenze e condensatori elettrolitici posti sulla scheda in alto al centro del proiettore, dietro la cinghia delle bobine, che fa riferimento per l'appunto al circuito della lampadina eccitatrice. Sperando di non fare danni e di non rovinare il piccolo traguardo che sono riuscito a raggiungere, posterò i risultati .Grazie per il momento.

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Antonio Marcheselli
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Antonio Marcheselli »

quindi c'e' una regolazione per l'operatore, ha senso.

Vedo che sei partito per i condensatori :) Male non fara' :) Occhio alla polarita' e se ve ne siano di non polarizzati! Facci sapere!
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Nicola71 »

Ho estratto la scheda con davanti i due finali.
Ci sono ben dieci condensatori elettrolitici, tutti polarizzati, che non hanno perdite nè gonfiamenti ma che penso sia l'ora di mandare in pensione.
6 da 100uf/25v
3 da 100uf/6v
2 da 25uF/25v
Non esistendo più in commercio l'ultimo valore, opterò per dei 33uf/50v
Ho provato a misurare tutti i sopracitati condensatori, alcuni hanno valori nettamente superiori (sui 180) altri inferiori (80-90) i 25uf sono entrambi a 33.
Per circa dieci euro di spesa vale la pena provare e vedere poi cosa succederà.
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Antonio Marcheselli »

I 27uF si trovano. Li hai misurati fuori dal circuito o montati? Se montati, e' normale che il valore sia un po' a casaccio.

In ogni caso, male non fa. E quelli nuovi saranno una frazione delle dimensioni :)

Ricorda che i condensatori hanno una tolleranza del 20% per definizione.
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Nicola71 »

Antonio Marcheselli ha scritto: lun mag 13, 2024 8:33 pm I 27uF si trovano. Li hai misurati fuori dal circuito o montati? Se montati, e' normale che il valore sia un po' a casaccio.

In ogni caso, male non fa. E quelli nuovi saranno una frazione delle dimensioni :)

Ricorda che i condensatori hanno una tolleranza del 20% per definizione.
Salve Antonio, li avevo provati cosi per scrupolo mentre erano montati sapendo che i valori erano comunque artefatti. Le nuove dimensioni sono ultraridotte e la lunghezza delle gambe bastano a malapena per raggiungere i poli di quelli vecchi. Ho dovuto spezzare con le tenaglie agli estremi di quelli vecchi poichè le gambe di quelli nuovi non avevano lungfhezza sufficiente per raggiungere i fori di saldatura, guadagnando qualche millimetro.

Un totale di undici condensatori, 6 da 100uf/25v , 2 da 100uf/6v e 3 da 25uf/25v

Ho optato per i 33uf in luogo dei 25uf (i 27uf che menzioni sono piu rari e piu costosi).

Il risultato è una ampiezza del suono che nemmeno immaginavo, pare tornato nuovo.

La lampadina è la stessa di prima che comunque va regolata perchè il filamento deve essere in parallelo alla entrata del cannocchiale per una migliore illuminazione sulla colonna sonora della pellicola.

Volume ampio e definito, anche la qualità del tono pare migliorata.
Tre quarti d'ora spesi ma ne vale la pena e consiglio decisamente questa operazione di restauro che da una nuova vita al sonoro di un proiettore.

Grazie per le risposte
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Antonio Marcheselli »

Fantastico! Gia', sostituire condensatori su macchine molto vecchie fa impressione perche' l'alternativa moderna e' una frazione della dimensione!

Congratulazioni!
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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

Messaggio da Nicola71 »

Grazie Antonio, peccato però che i forum siano passati di moda e che non siano intervenuti altri appassionati.
Un saluto
Nicola

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Re: audio basso Micron 25 Super 16mm aiuto!

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i forum non sono passati di moda, sono i proiezionisti che lo sono :)
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