Qualità cinema a Roma

[Daniele Buttafava]

Ciao a tutti!

Per chi non lo conosce,volevo precisare a tutti che il sig P.Bassi,che ora ricopre il ruolo di responsabile tecnico di "Cineplex Italia",ne viene da una pluridecennale esperienza di cabina maturata in ogni sorta di cinema della nostra regione Liguria, e, quindi ha una notevole esperienza del settore.
Per questo i suoi ragionamenti sono fatti tutti a ragion veduta.

[Antonio Marcheselli]

But

Ma perché dovrei necessariamente conoscere la qualifica del mio interlocutore per valutarne le affermazioni? Non dovrei valutare l'affermazione in sé e non l'affermante?

Non è riferito a Bassi, è un discorso generale.

Ciao
A

[plbss]

Per quanto riguarda UGC bisognerebbe chiedere a chi ha effettuato la taratura delle sale.
Per quelle del Gulliver basta chiedere a Luca Rocchetti e Massimo Bombelli.

Abitualmente dopo un anno dall'apertura faccio rifare la taratura delle sale.
Per evitare spiacevoli malintesi lo faccio preventivamente mettere nel conto degli installatori.

[Antonio Marcheselli]

Bombelli e Rocchetti sono liberi di intervenire se lo desiderano. Se non ricordo male Bombelli è anche già registrato a questo forum e dovrebbe ricordarsi di me, almeno quando con Gimondo parlava dell'eventuale associazione tecnici Italiani so che si è ricordato di me molto bene.

ciao
Antonio

[plbss]

Hem sig. Marcheselli mi scusi se approfitto del forum e vado fuori argomento, ma trovo troppo ghiotta l'occasione circa l'affermazione e l'affermante.
Facciamo un esempio, il luogo è un forum di economia io sono xxx e yyy è Giulio Tremonti
xxx: "Tremonti è un pirla perche la sua teoria econonica fa acqua da tutte le parti"
yyy: "Come puoi dirlo? Che motivi hai per farlo? E chi sei?
xxx: "lo dico perchè ne sono convinto! Tremonti mi fa pagare un mucchio di tasse! Sono un operatore cinemtografico"
yyy" Vai a Cagare!" Studia informati e poi vieni a discute con me che il posto me lo sono sudato (è vero Tremonti non è arrivato dove è arrivato per raccomandazioni) e vediamo se tu nelle mie condizioni puoi fare diversamente.
xxx: Vado a cagare.
Caso due yyy è sempre Giulio Tremonti e zzz è Franco Modigliani
zzz: "Tremonti è un pirla perche la sua teoria econonica fa acqua da tutte le parti"
yyy: "Come puoi dirlo? Che credenziali hai per farlo? E chi sei?
zzz: " Lo dico perchè ne ho motivi! Sono un premio nobel dell'Economia! Sono Franco Modigliani"
yyy: "Bene sediamoci e vediamo se c'è una via migliore.
Ovvio che per brevità sono dovuto andare giù con l'accetta. Secondo lei se lei fosse nei panni di Tremonti a chi darebbe più peso a un pirla di proiezionista o a un premio nobel? E non dica a tutti e due in maniera ugiale perchè difficilmente ci crederebbe qualcuno.
Come dicevo prima l'affermazione, che potrebbe essere giusta in sé, acquista un valore e uno spessore ben maggiore se proclamata da chi ha l'autorevolezza per farlo.
Infine cito una delle massime che mi contraddistinguono "nec sutor ultra crepidam" che in sonstanza vuole dire "che i ciabattino non giudichi oltre le scarpe." La storiella legata alla massima è la seguente, un ciabattino avendo visto che Fidia aveva fatto un errore nello scolpire la scarpa di una statua lo disse a Fidia e Fidia che lo conosceva gli diede atto di ciò, non contento il ciabattino cominciò a criticare altre parti della statua... Fidia lo mandò a cagare con le parole sopra menzionate. Credo che se Fidia non avesse conosciuto il ciabattino lo avrebbe mandato a quel paese anche per la critica sulle scarpe.
Va bhè abbiamo bighellonato un po'!

[Antonio Marcheselli]

Caro Sig. Bassi

Io trovo completamente fuori luogo le sue osservazioni.

GuidoC ha posto delle problematiche che sono state confermate da alcuni utenti, me compreso per UGC Fiumicino.

Il ragionamento che ha fatto sarebbe corretto se GuidoC fosse stato l'unico a segnalare un problema simile; tantopiù che lei stesso ha confermato che seri problemi economici impediscono a Cineplex di cambiare una copia, figuriamoci il resto.

E allora se è vero, risponda a tono. Se non è vero dovrà spiegarne il motivo a 4 (mi pare) utenti romani che stanno segnalando più o meno la stessa cosa.

Che siano competenti o meno sono vostri clienti e credo che un minimo di credito debba essere loro dato.

Saluti
Antonio

[plbss]

veramente la disquisizione era puramente riferita alle sue parole.
sull'affermato e sull'affermante.
In ogni modo non ho affatto detto che Cineplex è in difficoltà economiche. Ho detto che è praticamente impossibile farsi cambiare una copia quando si è in ritardo con i pagamenti del noleggio.

[plbss]

In secondo luogo ho personalmente invitato chi ha criticato a torto a ragione con competenza o no a venire al Gulliver per testare le affermazioni fatte. Non vedo cos'altro posso fare.

[Antonio Marcheselli]

Quindi le affermazioni di GuidoC non corrispondono a realtà?

Dall'affermazione del "ritardo nei pagamenti" ne deducevo che vi fossero delle diffocltà economiche, peraltro piuttosto pubbliche direi; qual è la motivazione per cui i noleggi vengono pagati in ritardo?

Se non vi sono motivazioni economiche dietro i ritardi, e i ritardi sono parziale causa di proiezioni qualitativamente mediocri, si torna al discorso: cosa interessa al cliente di tutto ciò? Perché non vengono pagati i noleggi in tempo in modo che in caso di problemi si abbia considerazione per la sostituzione di una copia?

E ancora: ma siamo sicuri che le pessime copie siano veramente le cause delle lamentele che vi sono state rivolte?

Quando critico le copie nei thread che ha evidenziato le mie affermazioni vengono messe in dubbio; ricordo che qualcuno del Cineplex di Pontedera mise in dubbio le mie affermazioni contestando che da loro le copie non avevano tutti i difetti che lamentavo io... Quindi come la mettiamo? Le copie sono difettose solo quando il cliente si lamenta e invece sono perfette nelle altre circostanze?

Le ricordo che ha invitato l'autore del thread solo dopo aver messo in dubbio la sua identità nonché la sua buona fede, visto che puntualizziamo...

Io credo che la discussione debba spostarsi su un piano "critiche poste" => "risposta alle critiche poste": avete problemi di condizionamento? Ritiene che l'audio del Gulliver sia di ottimi livelli? Molte proiezioni vengono fatte con audio analogico? Vi sono frequenti errori di proiezione nelle "doppie programmazioni"? Vi sono problemi di insonorizzazione nelle sale?

A queste domande NESSUNO ha dato una risposta.

E infine, cortesemente se edita i messaggi invece di inserirne due a ruota!

Saluti
Antonio

[plbss]

Quindi le affermazioni di GuidoC non corrispondono a realtà?

Se legge bene non metto in dubbio le affermazioni di GuidoC chiedo a lui di documentarle temporalmente se io vengo al suo cinema e vedo il film sfuocato come minimo le dico ho visto il film x il giorno xx alle ore xxx ed era sfuocato,

Dall'affermazione del "ritardo nei pagamenti" ne deducevo che vi fossero delle diffocltà economiche, peraltro piuttosto pubbliche direi; qual è la motivazione per cui i noleggi vengono pagati in ritardo?
Se non vi sono motivazioni economiche dietro i ritardi, e i ritardi sono parziale causa di proiezioni qualitativamente mediocri, si torna al discorso: cosa interessa al cliente di tutto ciò? Perché non vengono pagati i noleggi in tempo in modo che in caso di problemi si abbia considerazione per la sostituzione di una copia?

Io non mi occupo dei pagamenti e non entro nel merito delle scelte aziendali su chi pagare e chi no quindi non le so dire i motivi di eventuali ritardi nei pagamenti, posso ipotizzare qualcosa, come una querelle sulle percentuali di noleggio, ma sono solo ipotesi e quindi non hanno valore testuale

E ancora: ma siamo sicuri che le pessime copie siano veramente le cause delle lamentele che vi sono state rivolte?

No non ne siamo sicuri solo mi permetterà di enunciare una probabile o certa causa per almeno qualche disservizio lamentato

Quando critico le copie nei thread che ha evidenziato le mie affermazioni vengono messe in dubbio; ricordo che qualcuno del Cineplex di Pontedera mise in dubbio le mie affermazioni contestando che da loro le copie non avevano tutti i difetti che lamentavo io... Quindi come la mettiamo? Le copie sono difettose solo quando il cliente si lamenta e invece sono perfette nelle altre circostanze?

visto che lei ha abbastanza esperienza le sarà capitato più di una volta di chiedere o di sentirsi chiedere se una determinata copia ha un determinato difetto o no, spesso nel nostro circuito capita. In altre parole può capitare che io abbia una copia buona e lei una copia stampata male. Spero che i miei ragazzi abbiano semplicemente voluto dire che da loro quel film era buono e per fortuna non aveva difetti di stampa. (mi mandi il link così posso controllare quello che hanno detto, mi risparmi la fatica di scartabellare nel forum!)

Le ricordo che ha invitato l'autore del thread solo dopo aver messo in dubbio la sua identità nonché la sua buona fede, visto che puntualizziamo...

Non ho mai messo in dubbio l'identità di nessuno mi citi dove metto in dubbio l'identità di qualcuno, l'invito è stato posto fino dalla mia prima risposta (ho riletto tutto quello che ho scritto)

Io credo che la discussione debba spostarsi su un piano "critiche poste" => "risposta alle critiche poste": avete problemi di condizionamento? Ritiene che l'audio del Gulliver sia di ottimi livelli? Molte proiezioni vengono fatte con audio analogico? Vi sono frequenti errori di proiezione nelle "doppie programmazioni"? Vi sono problemi di insonorizzazione nelle sale?

Nell'ordine "Ne abbiamo avuti come tutti i cinema del mondo ma abbiamo chiuso le sale e se le abbiamo tenute aperte è stato per ordini superiori e gli spettatori sono stati informati", "L'audio del Gulliver è negli standard Dolby", "No", "No nessun errore, le dico per esempio che la scorsa settimana al Gulliver c'erano 4 doppie programmazioni e non è mai stato commesso nessun errore, invito anche i proiezionisti del Gulliver rispondere visto che si parla del loro operato ", "Provare per credere"
A queste domande NESSUNO ha dato una risposta.

E infine, cortesemente se edita i messaggi invece di inserirne due a ruota!

Sì ha ragione ma il fatto è che appena salvavo il primo ho notato le sue ultime righe così ho scritto il secondo post chiedo venia

[Antonio Marcheselli]

viewtopic.php?f=12&t=3121&p=31737&hilit=+pontedera#p31737

Finalmente delle risposte.

Le evidenzio per comodità

avete problemi di condizionamento?
"Ne abbiamo avuti come tutti i cinema del mondo ma abbiamo chiuso le sale e se le abbiamo tenute aperte è stato per ordini superiori e gli spettatori sono stati informati"

Ritiene che l'audio del Gulliver sia di ottimi livelli?
"L'audio del Gulliver è negli standard Dolby"

Molte proiezioni vengono fatte con audio analogico?
"No"

Vi sono frequenti errori di proiezione nelle "doppie programmazioni"
"No nessun errore, le dico per esempio che la scorsa settimana al Gulliver c'erano 4 doppie programmazioni e non è mai stato commesso nessun errore, invito anche i proiezionisti del Gulliver rispondere visto che si parla del loro operato "

Vi sono problemi di insonorizzazione nelle sale?
"Provare per credere"

I vostri utenti potranno replicare.

Saluti
Antonio

[plbss]

Gradirei anche una rettifica altrettanto evidenziata sulle sue affermazioni circa quello che avrei detto e non detto!

[plbss]

Ok ho letto quello che aveva scritto Krosty da Pontedera in fondo avete espresso le vostre opinioni, con qualche fraintendimento, cose che capitano. Spero vi siate incontrati e chiariti (magari davanti a una buona birra!).

Piuttosto se prima lei ha affermato che le copie non sono così difettose Sig. Marcheselli non le sembra di venire un po' nel mio orticello dopo che ha scritto queste parole. Conferma che le ha scritte lei?

"Non dico che cambio qualsiasi cosa, ho anche dovuto "adeguarmi" alla realtà (fosse per me cambierei tutto) ma non è così improbabile trovarsi di fronte stampe fatte con i piedi. Anzi, è una certezza, il 90% delle copie è difettoso per il mio occhio. Poi siccome la maggior parte delle persone pare non notare niente e la maggior parte dei gestori dice che è una perdita di tempo controllare, allora ho dovuto adeguarmi al più forte e così mi ritrovo a dover chiudere qualche occhio per difetti non particolarmente visibili o fastidiosi. Ma vai tranquillo che una parte con 2 secondi di velatura gialla su Spiderman 3 se ne torna al magazzino. Così come è accaduto ad una parte gialla per qualche SECONDO di "ponte per terabithia", così come è successo per una parte rigata di "Blood Diamond", e per DUE parti rigate di "Step Up" (in verità era rigato tutto il film).

Devo continuare?
Devo ricordare la quinta parte IN TEDESCO di "Mystic River"?
Devo ricordare una parte a chiazze blu intermittenti di "Il Signore degli Anelli: Il Ritorno del Re"?
Devo Ricordare una parte a chiazze marroni di "La fabbrica del Cioccolato"?
La parte rigata di "Tomb Rider", di "Lega degli uomini straordinari"?
La parte con l'SRD che saltava di "Farenith 9/11"?
La parte che pareva che ci fosse l'acqua sul vetro di proiezione di un film/documentario che non mi ricordo il titolo?
Le tre parti rigate di Negativo (bianco) di "Terminator 3"?
La parte macchiata di "Matrix Reloaded"?
La parte velata di "X-Man 2?
La parte rigata di "The Eye 2"?
La parte con la striscia chiara tipo varechina di "Matrix Revolutions"? (la sostituzione era simile)
La parte con le velature blu pesanti sui titoli di "Shrek 2"?
La parte rigata di "Harry Potter" (l'ultimo)?
La parte rigata di "Topolino Marty"?
Le DUE parti rigate e la parte con l'emulsione staccata di "Le cronache di Narnia"?
La parte rigata del seguito di "Zorro" non mi ricordo il titolo?
E sto andando a memoria. Se vuoi prendo gli archivi delle schede di montaggio e visione e le scrivo tutte ma viene un post piuttosto lungo. "

[Antonio Marcheselli]

Sig. Bassi

Mi permetta di essere franco.

Le copie difettose non sono quello che alcuni utenti hanno contestato al Cineplex Gulliver. Lei si è imbarcato in un'impresa tentando di giustificare quello che è stato contestato al Gulliver adducendo problemi con i noleggi, problemi con le copie.
Ora mi rigira contro quello che ho scritto sui problemi delle copie.

Cosa devo pensare? Ho confermato anche in questa discussione che i problemi copie esistono, e non rinnego quanto detto che rimane a peritura memoria di una qualità sempre decrescente delle copie; ma ho anche già evidenziato che non sono certamente questi i problemi che vengono tirati in ballo oggi e che comunque lei ha già ufficialmente smentito.

Se vuole può continuare a lanciare queste offensive di livello tremendamente basso, io non sono disposto a replicare.

Gli altri utenti trarranno le loro conclusioni. Io resto profondamente sconcertato da questo atteggiamento.

Per il resto: non bevo birra purtroppo.

Saluti
Antonio

[Matteo83]

BASTA BASTAAAAAA !!! E CHE c***o !!

Sembra di essere in parlamento...tanti litigi, sterili polemiche e offensive ma alla fine si rimane sempre dove si è, e il discorso non diventa mai costruttivo....!!

Il topic sta diventando pesante sia di contenuti che di lettura....

GuidoC ha semplicemente espresso un suo parere, giustamente, da cliente PAGANTE !!

Scusate lo sfogo...

Matteo83

[Antonio Marcheselli]

Sfogo legittimo...

[krosty]

dopo 2 anni torno a scrivere e risiamo alle solite...

visto che sono stato chiamato in causa mi sento di rispondere di nuovo a un vecchio post che sinceramente credevo fosse chiuso ma a quanto pare a qualcuno fa comodo tirarlo di nuovo fuori.

a suo tempo io ho espresso una mia semplice opinione, ovvero che in 2 anni di proiezionista a pontedera le copie a noi pervenute NUOVE, ovvero scartate da noi per primi e montate da noi per primi, non hanno mai presentato rigature o disservizi vari come audio in tedesco o via dicendo...
siamo stati fortunati? può essere non lo so e non voglio disquisire in merito

adesso lavoro in una nuova struttura da 3 mesi per un'altra azienda multiplex e una copia di vicky cristina è pervenuta a noi rigata ma solo perchè veniva da un altro cinema.

Ripeto ciò che dissi 2 anni fa: la mia era ed è tuttora una mia personale opinione condivisibile o meno ma che non stava a giudicare ne l'operato di altri ne mettere in cattiva luce il mio, anzi.

Per quanto riguarda questa discussione preferirei non pronunciarmi visto cosa siamo andati a ripescare

[Antonio Marcheselli]

perfetto, è quello che stiamo dicendo. Quindi la cosa si scontra con quanto detto da Bassi che adduce buona parte delle lamentele rivolte dai clienti Cineplex alla pessima qualità delle copie.

Saluti

[krosty]

perchè mette in bocca alla gente cose non vere??

Bassi ha detto così

"visto che lei ha abbastanza esperienza le sarà capitato più di una volta di chiedere o di sentirsi chiedere se una determinata copia ha un determinato difetto o no, spesso nel nostro circuito capita. In altre parole può capitare che io abbia una copia buona e lei una copia stampata male. Spero che i miei ragazzi abbiano semplicemente voluto dire che da loro quel film era buono e per fortuna non aveva difetti di stampa. (mi mandi il link così posso controllare quello che hanno detto, mi risparmi la fatica di scartabellare nel forum!)"

e ripeto che io parlo solo del mio caso personale quindi non dovrebbe rientrare nella vostra discussione in cui ho risposto solo perchè sono stato chiamato in causa.
torno nel mio silenzio onde evitare di farmi mettere in bocca parole non dette o non volute visto che usa questi mezzucci per le sue discussioni

lei ha una gran fortuna ad essere l'amministratore di questo forum, la sfrutti costruttivamente la prego. il mio è un semplice invito non allusivo e non una lamentela

[Antonio Marcheselli]

Prima di parlare di mediocre proiezione provi a parlare di pessima stampa. In quasi vent'anni di questo lavoro ho una collezione notevole di fotogrammi di film con i più incredibili errori di stampa (e negli ultimi anni la collezione si è arricchita in maniera esponenziale)

Basta leggere due pagine prima.
E comuque ho chiesto di andare oltre e di evitare.

Torniamo IT.