Victoria 8r

Rimessa in funzione delle "Vecchie Signore"
FrancescoV
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Re: Victoria 8r

Messaggio da FrancescoV » ven nov 29, 2019 7:33 pm

Buonasera a tutti!
Ringraziando Silma a cui ho scritto privatamente, approfitto per fare alcune domande.
Ho avuto tempo di aprire e ripulire la lanterna. Sembra tutto in ordine. Ho smontato con tutte le cautele del caso la lampada e vi chiedo:
- Quale modello è esattamente? La mia recita "Osram XBO 1600w HSC OFR". Cercando in rete per avere idea di quanto costasse una nuova (e costa una fucilata!!!), digitando l'esatto modello ne compaiono diverse. Può essere che le immagini pubblicate sui vari siti non corrispondano esattamente alla descrizione??
- Qualcuno sa dirmi quale tipo e quale range di Watt di lampada può ospitare la mia lanterna? Purtroppo non ho il suo manuale e sono solo riuscito a trovarne uno di una sua sorella minore ma non si parla di modelli e potenza delle lampade utilizzabili. Si tratta di una CX20H. Nel caso vorrei scendere di Watt se possibile sia per prezzo che per consumi.
- Non ho idea di quante ore abbia sul groppone la lampada che ho. Smontandola ho solo visto che è leggermente scurita in un punto sulla parte superiore del bulbo. Per il resto sembra tutto pulito e a posto. Quando avrò ricablato e verificato che tutte le tensioni siano regolari sarà possibile continuare ad usarla e portarla a fine vita o è già a fine vita?
Posto qualche foto che spero possa fornire qualche dettaglio in più.
Grazie mille a chi vorrà rispondermi e aiutarmi.
Buona serata a tuttti!
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Antonio Marcheselli
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Re: Victoria 8r

Messaggio da Antonio Marcheselli » sab nov 30, 2019 12:17 am

Ciao,

La tua lanterna dovrebbe ospitare fino alle 2000W (il 20 nel modello). Non saprei quale possa essere la lampada più piccola che possa ospitare però. Temo che 1600W a suo tempo fosse considerata una lampada "piccola", non ricordo di un cinema che avesse lampade più piccole. Non ne sono sicuro ma ho idea che sotto le 1600W si vada su dimensioni differenti - magari però esiste un adattatore.

Le 1600W Osram sono garantite 2500 ore - il che probabilmente vuol dire che un 4000/4500 ore potevano farle tranquillamente. L'anodo della tua lampada - la parte piatta - sembra in buone condizioni ma l'ampolla sembra un po' scura. Difficile dire quante ore possa avere.
Nessuno può dirti se sia sicuro usare quella lampada. Quello che può succedere è che può scoppiare. Se scoppia manda in frantumi lo specchio - se è di vetro - o lo danneggia - se è metallico. A vederla così non sembra messa così male ma non posso garantirti niente e chiaramente ti assumi tutte le responsabilità del caso - perdona il disclaimer!

Film-Tech ha il manuale per la versione più piccola, magari può servirti http://www.film-tech.com/warehouse/manuals/CX16H.pdf
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Re: Victoria 8r

Messaggio da FrancescoV » sab nov 30, 2019 12:54 am

Grazie Antonio!
Avevo trovato anch’io proprio quel manuale. In effetti differiscono di poco i 2 modelli di lanterna.
Non avevo collegato il 20 sulla targhetta a 2000w...sono proprio un’aquila in quanto a deduzioni!!!
L’ampolla è in realtà molto meno scura di quanto appare in fotografia, appena brunita sulla parte rivolta verso l’alto. Ho letto proprio qui sul forum una discussione a proposito di una eventuale rotazione per un consumo più omogeneo ma credo non mi arrischierò anche perché per com’è l’attacco nella lanterna non sembrerebbe molto sicuro e non ci sono adattatori che permettano di girarla di 180 gradi in sicurezza. Se faccio fede (ma anche qui non posso esserne sicuro) ai dati scritti a mano dall’operatore che usava la macchina all’esterno della lanterna e li confronto con il conta ore la lampada dovrebbe aver appena superato le 2000 ore. Ovviamente a mio rischio e pericolo decidere se usarla...lo specchio è di vetro e non vorrei distruggerlo alla prima accensione!!!
Chiedo ancora. A parte tenere d’occhio la sezione vendo qui sul forum, ci sono posti in cui acquistare lampade usate con un tempo vita certo a prezzi un po’ più accessibili rispetto al nuovo? O qualcuno di voi che sia fidato ne ha una di cui si vuole disfare? Preferirei non avventurarmi su Ebay per un oggetto del genere...
Ancora grazie mille!

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Re: Victoria 8r

Messaggio da Antonio Marcheselli » sab nov 30, 2019 11:32 am

Mi vengono solo in mente i cinema - magari multiplex - che buttano via le loro vecchie lampade "fuori garanzia ma ancora utilizzabili" (vedi disclaimer precedente!!). Però dubito che ti possano permettere di prendere una vecchia lampada per questioni di responsabilità verso di te.

Dico "multiplex" perché in genere il piccolo cinema userà la lampada finché è nera mentre il multiplex in genere la cambierà ad ore garanzia o quasi. Poi dipende dai multiplex! :)
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Re: Victoria 8r

Messaggio da FrancescoV » sab nov 30, 2019 11:43 am

Grazie Antonio, ottimo suggerimento!!!
Proverò battendo a tappeto i multiplex di Torino e provincia memore del disclaimer. Sempre meglio sentirselo ripetere una volta in più. Diversamente inizierò a riempire di monete il salvadanaio per una lampada nuova...😢
Ancora grazie!
Buon weekend e W Cinematech!!!

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Re: Victoria 8r

Messaggio da Antonio Marcheselli » sab nov 30, 2019 12:52 pm

Penso che una lampada usata possa andare più che bene. Certo, c'è il rischio esplosione ma non è una cosa che capita così spesso se ti assicuri che l'estrazione sia ok e la lampada non sia contaminata con impronte digitali o sporco vario - puoi pulire l'ampolla con alcool isopropilico e, credo, del cotone idrofilo. Ma anche lì c'è il rischio di graffiare il quarzo e creare dei potenziali punti di rottura. Il mio consiglio è quello di ispezionarla in riflesso e assicurarsi che non vi siano impronte o sporco 'grasso' - la polvere va bene.

E ribadisco il disclaimer di cui sopra: indossa sempre protezione "full body", maschera e guanti quando maneggi la lampada.
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Re: Victoria 8r

Messaggio da FrancescoV » sab nov 30, 2019 1:26 pm

Assolutamete. Tutti i DPI del caso: guantoni, berretto, maschera in plexigass a protezione totale del viso e giubbottone pesante. La sicurezza prima di tutto!!! Proprio per questo mi rivolgo sempre a voi e ai vostri consigli preziosi da esperti qui sul forum. Sulla mia lampada c'era solo polvere, nessuna impronta o tracce di graffi e incrinature del vetro...la ispezionerò comunque meglio alla luce di questo tuo ulteriore post che terrò presente anche per la ricerca e la valutazione di altre lampade.
Grazie!

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Re: Victoria 8r

Messaggio da FrancescoV » dom dic 08, 2019 1:18 am

Buonasera! Vi aggiorno sui progressi e vi chiedo aiuto.
Durante l'ultima settimana ho avuto modo di lavorare, grazie all'intervento di un amico ingegnere elettronico, sul raddrizzatore. Mi spiaceva scartare l'ipotesi di abbandonarlo a priori per passare ad altre soluzioni (anche perchè comunque non ne ho trovate al momento) senza neanche provare a vedere se fosse fattibile la conversione a monofase. I risultati sono stati incoraggianti. Dopo quattro ore di lavoro siamo riusciti a farlo funzionare ottenendo l'uscita 220v per i servizi e spremendogli 50v a vuoto dall'uscita verso l'accenditore/lampada. La corrente misurata con strumenti appropriati sembra essere stabile e di buona qualità. Il problema è che dobbiamo arrivare a 78v a vuoto...ma sono fiducioso, con qualche messa a punto o modifica ulteriore ce la faremo e prometto che ottenuta la procedura di conversione mi farò spiegare per bene e la condividerò con voi passo passo visto che pare essere oggetto di domanda molto frequente qui sul forum a cui nessuno, stando a quello che ho letto, ha ancora dato risposte esaurienti purtroppo e il modello di raddrizzatore mi sembra uno dei più diffusi anche a casa degli appassionati che se lo ritrovano sul groppone senza riuscire ad utilizzarlo.
Sarebbe un piacere poter aiutare qualcun'altro nell'impresa di recupero!!!
Domanda della domenica:
- Qualcuno di voi saprebbe indicarmi il modello di accenditore montato nella mia lanterna (foto allegate)?
Nella targhetta non si legge non so se per usura del tempo o se non fosse stato stampato in origine...più che altro per capire di quanti Volt necessiti effettivamente per innescare l'arco, magari sono meno di 78, prima di passare ai 23 di crociera. Ho trovato una tabella pdf in un'altra discussione qui sol forum ma non sapendo il modello non so se il mio sia presente.
Nel caso qualcuno potesse condividere esperienze, dati e procedure per aiutarmi a convertire il raddrizzatore trifase/monofase sveltendo la pratica gli sarei molto grato.
Grazie comunque a tutti per le risposte e gli aiuti che sono sicuro arriveranno!
A presto, buona festa! :festa:
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Re: Victoria 8r

Messaggio da Antonio Marcheselli » lun dic 09, 2019 11:05 am

è passato tanto tempo... E' uno "standard", quasi tutte le macchine lo avevano.

Ma non c'era la possibilità di innescare l'arco manualmente? Se troviamo modello e manuale secondo me c'era un modo di cablarlo ad un pulsante per poter attivare l'arco senza bisogno che lo facesse l'accenditore in automatico quando una certa tensione a vuoto venisse rilevata.
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Re: Victoria 8r

Messaggio da FrancescoV » lun dic 09, 2019 11:45 am

Buongiorno Antonio!
Sarebbe utilissimo poter trovare il manuale. Credo comunque, parlando sempre da ignorante, che l'arco sia innescato manualmente tramite il pulsantone rosso sul retro della lanterna. Si dovrebbe vedere nelle foto postate in precedenza. Nella foto appena sopra è quello sulla sinistra in basso sotto il contaore, in questo caso visto dall'interno. Non è quindi detto che per forza servano tutti i 78v a vuioto che in condizioni "normali" il raddrizzatore dovrebbe erogare?

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Re: Victoria 8r

Messaggio da Antonio Marcheselli » lun dic 09, 2019 2:59 pm

sulle mie Victoria 5 il pulsante non era operativo. Ma vediamo se si trova il manuale - ricordo di averlo da qualche parte.

edit: questo dovrebbe portarti da qualche parte http://www.film-tech.com/warehouse/manu ... 0_1000.pdf

Secondo il manuale il connettore 2 è da collegare alla fase. Prova a vedere dove va a finire ciò che hai collegato a quel connettore.
Però può darsi che quel pusante funzioni comunque solo quando c'è una tensione a vuoto soddisfacente - in pratica per prevenire accensioni automatiche.
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Re: Victoria 8r

Messaggio da FrancescoV » lun dic 09, 2019 3:22 pm

Antonio grazie!!!!
Sempre più che gentile e prezioso. Giro subito all’amico ingegnere che spero sappia trarne utili conclusioni. Appena ho novità ti e vi aggiorno intanto verifico i fili in uscita dalla lanterna e nel caso ve li sottopongo sotto forma di fotografia per ulteriore sicurezza!
Grazie mille!

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