proiezione pubblica - acquisto proiettore

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Walter
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Messaggio da Walter »

Igor, purtroppo non conosco le regole dei cineclub ma informero da una persona che conosco e che fa parte di un cineclub...ma in linea di massima il tuo budget qual'è? Se ci dici il budget (per piccolo che sia) magari a qualcuno viene in mente qualche soluzione!

CIAO

WALTER

stivmen
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Messaggio da stivmen »

Se il proiettore è un 16mm potrebbe avere valore infatti assieme ai prevost se non sbaglio ha la croce di malta e non la griffa per l'avanzamento
chiama pure junior veronese
saluti stefano

cinemadelcarbone
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Messaggio da cinemadelcarbone »

NON è vero che con i cineclub non hai problemi di sorta! Chi ti ha detto questa baggianata?
Se in un cineclub e proietti un film in pellicola devi sottostare a tutta la normativa sui diritti d'autore come una sala normale... e le proiezioni da vhs o dvd sono ugualmente illegali! La videoproiezione è illegale anche se fatta a gratis o in un cineclub.
Certo che alcuni lo fanno ma chiedno alla case di sistribuzione la facoltà di farlo ad ogni proiezione (per i film storici spesso non han problemi)

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Walter
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Messaggio da Walter »

Igor dimenticavo, se chiami Veronese prepara un registratore perchè sarai investito da una valanga di parole!:D:D:D:D

WALTER

igor
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Messaggio da igor »

Andiamo con ordine...
PioPion: budget di 3 sponsor faticosamente da cercare nonostante ci siano però le premesse, 300 euro totale, il resto affidato ai biglietti. Deprimente!! Il sig.Veronese, già il mio idolo, mi ha tenuto al telefono una mezzora, ha parlato quasi solo lui ad una velocità inconcepibile(un fiume di parole:D:D),ma è stato gentilissimo e mi è stato molto utile.
Stivmen: dici che il proiettore, seppur arrugginito all'interno (lo stato è apparentemente buono) potrebbe avere un valore sufficiente a farci acquistare un proiettore usato (veronese mi diceva che questi vanno dal milione in su, ma devi essere fortunato)??
Cinema del carbone: con i cineclub pare si possa proiettare dvd, ho contattato un'associazione, che mi ha detto che su alcuni film, non quelli recenti e quelli di cartello, c'è questa possibilità.
Stiamo a vedere.
Buona giornata, Igor

cinemadelcarbone
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Messaggio da cinemadelcarbone »

ciao
si possono solo videoproiettare i film le cui case di distribuzione hanno dato l'autorizzazione. Se ne sono scaduti i diritti (ovvero 40 anni?) non ci sono problemi.
ma quale cinema campa proiettando solo film antecedenti agli anni 50?
un saluto

cinemadelcarbone
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Messaggio da cinemadelcarbone »

dal sito UICC (Unione italiana circoli cinematografici)

Un Circolo del Cinema può legalmente proiettare in video (Vhs e/o Dvd)?

Ai sensi dell’art. 14 della Legge n° 153/94 ai Circoli del cinema aderenti ad Associazioni nazionali di cultura cinematografica viene concesso il beneficio di potersi avvalere “nell’ambito delle attività loro consentite, anche della riproduzione visivo-sonora da supporti video-ottico-magnetici”. Tale modifica di legge, che offrì una notevole agevolazione ai circoli del cinema, nasceva con l’intento di dare la possibilità agli operatori culturali, allora tutti attivi in pellicola, ove non fosse più presente in Italia alcuna copia di film necessari a rendere complete le proprie retrospettive. Si sarebbe dovuto trattare, quindi, di film i cui diritti di sfruttamento per il territorio italiano fossero scaduti e non rinnovati. Di fatto, la legge in questione non prevedeva la nascita di cineclub operanti esclusivamente in video e comunque che entrassero in contrasto con la normativa sul diritto d’autore (L. 633/41 e segg.), né tanto meno che proiettassero opere con i diritti theatrical vigenti, esistenti in pellicola in Italia e con un legittimo titolare. Grazie invece ad una interpretazione troppo estesa dell’articolo in questione, molti cineclub hanno iniziato ad operare esclusivamente in video, per ovvie ragioni economiche e di semplicità (niente più trasporti con corriere di pellicole da una parte all’altra d’Italia, niente più protezionista né strutture di proiezione…), ma violando sistematicamente la proprietà altrui nel momento in cui programmavano, seppure riservando l’ingresso ai soci con tessera annuale vidimata dalla Siae, titoli presenti nei listini delle case di distribuzione. Dal 1994 ad oggi le distribuzioni hanno “lasciato correre”, considerando il danno subito irrisorio dal punto di vista economico nonché poco diffuso. Ma negli ultimi anni si sono iniziati a rendere conto che l’incidenza delle proiezioni video (per non parlare di tutti quegli enti o simili che non possono neppure beneficiare dell’articolo di legge per i circoli del cinema) era ed è un fenomeno in crescita. Nel 2002, quindi, tre case di distribuzione tra le più importanti, Columbia, Medusa e Warner, hanno stretto un accordo con la Siae chiedendo che gli venissero segnalate le proiezioni video di titoli di loro proprietà, per poi intervenire, attraverso i loro uffici legali, sulle violazioni commesse, assimilabili a qualsiasi altra forma di “pirateria” audiovisiva. Il Circolo del cinema, quindi, può sì proiettare anche avvalendosi del supporto video, ma rispettando l’altrui proprietà, e quindi, nell’ambito della promozione della cultura cinematografica, scopo istituzionale di tutti i circoli del cinema per statuto, proiettando (ai propri soci ed emettendo unicamente tessera associativa annuale vidimata dalla Siae) quei titoli che non abbiano i diritti theatrical (cioè di distribuzione in sala) vigenti (per capirci, tendenzialmente usciti in sala da almeno 5 anni). C’è però una postilla da aggiungere (e forse non solo una). Nella confusione generale sono entrate anche alcune agenzie Siae, le quali segnalano alle tre case di distribuzione indicate non solo le proiezioni video di film i cui diritti theatrical siano vigenti, ma anche i film presenti nei cataloghi home video delle suddette case. A nostro avviso questo costituisce un abuso, dato che una casa di distribuzione può rieditare in Vhs o Dvd anche film del patrimonio storico collettivo (vedi la Columbia con i film di De Sica), magari anche di “pubblico dominio”.

igor
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Messaggio da igor »

Per concludere provvisoriamente:
si fa il cineclub con vhs/dvd con le limitazioni di cui cinemadelcarbone parla (no le tre case wb, columbia,medusa e no le vhs/dvd recenti).
Scartata la possibilità di proiezioni. Piano piano se si trovano appassionati e se si raccolgono soldi col tempo (l'attività non deve avere scopo di lucro, i guadagni possono solo essere reinvestiti).
Vi terrò cmq aggiornati, visto la vs. cortesia nel rispondermi, di cui vi ringrazio di cuore.
Se poi voleste associarvi... :-)
Un saluto a tutti, Igor

igor
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Messaggio da igor »

Non so se vi ricordate...
Cmq avevo promesso l'epilogo e quindi eccolo.
Fondato il circolo con atto pubblico redatto dal segretario comunale, redatto statuto, creata locandina attraverso le mille limitazioni,inizio previsto per gennaio... succede che è cambiato il parroco...c'è un vicario che guida la transizione finchè non arriva il nuovo parroco...
Cosa scopre?! Che due anni fa, quando si è ristrutturata la sala NON sono state fatte le pratiche per l'agibilità... dovrebbe arrivare febbraio marzo...
Che dire? Gli entusiasmi vanno e vengono...quello che tratta per la parrocchia la pratica in prefettura è più vago che mai...
Non si sono chiuse definitivamente le porte... per ora resta un'occasione persa per il paese.

Ringrazio tutti coloro che mi hanno dato suggerimenti.

Igor

73barbara
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Messaggio da 73barbara »

Messaggio inserito da igor
Per concludere provvisoriamente:
si fa il cineclub con vhs/dvd con le limitazioni di cui cinemadelcarbone parla (no le tre case wb, columbia,medusa e no le vhs/dvd recenti).
Scartata la possibilità di proiezioni. Piano piano se si trovano appassionati e se si raccolgono soldi col tempo (l'attività non deve avere scopo di lucro, i guadagni possono solo essere reinvestiti).
Vi terrò cmq aggiornati, visto la vs. cortesia nel rispondermi, di cui vi ringrazio di cuore.
Se poi voleste associarvi... :-)
Un saluto a tutti, Igor
AIUTOOOOOOO!!
allora ricapitolando come devo fare?
vorrei fare il cinema estivo con dvd per contenere i costi (in quanto le pellicole costano follie ho pagato 350,oo euro era mio padre nell'estate2003)se ricorro ai cineforum e scarto i film di wb, columbia e medusa lo posso fare?
Ma le case di distribuzione hanno in gestione varie case di produzione oltre a quelle sopra menzionate allora possono (le case di distribuzione intendo) impedirmi di usare dvd di altre case di produzione ???
che confusione???
come si fa a costituirsi in cineforum???? e quali sono le regole
HO LA RIUNIONE PER CONFERMARE O MENO L'INIZIATIVA martedì fatemi sapere dove devo rivolgermie e come posso fare?
grazie

servola-skedenj
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Messaggio da servola-skedenj »

La SIAE copre solo i diritti sulla colonna sonora. I diritti d'autore sono coperti da chi li detiene (di solito il distributore). Non si possono usare VHS (o DVD) per la proiezione in pubblico perchè per quei supporti sono pagati solo i diritti per l'home cinema. In pratica se vuoi utilizzare il video per proiettare un film devi ricevere il permesso di chi detiene i diritti per la proiezione in pubblico (il distributore), che di solito ti chiede la stessa cifra del noleggio della pellicola... Oltre a questo devi pagare la SIAE. Vi è un regime particolare per i circoli del cinema riconosciuti (ma in verità ci sono delle leggi che si contraddicono, e questo da un lato è un male, dall'altro un bene). Alcune case di distribuzione sono intransigenti (ti fanno pagare come il noleggio, o non ti danno proprio il permesso), altre più disponibili. Per film vecchi, che non hanno valore 'commerciale' la cosa è più facile; per film nuovi, o ancora di cassetta, il problema è quasi irrisolvibile.

jno
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Messaggio da jno »

Da marzo 2004 siamo saltati al 2005.
Ma la domanda "come fare" sembra rimasta ferma.

Se nessuna nuova regola è stata creata da allora,
che ne pensate se:
- La struttura è in regola ma non ha il proiettore
per una questione di costi.
- La struttura affitta il film dalle case in 35 mm
in modo che "ufficialmente" si possa proiettarlo.
- Saldando anche il discorso SIAE infine
videoproiettare l'equivalente in DVD ?

Se non è una "strnzt", anche se assurda consentirebbe
la proiezione in Italia ? (fatta la legge trovato l'inganno?). Ciauz.

servola-skedenj
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Messaggio da servola-skedenj »

Sì il tuo discorso fila... In effetti succede proprio così, non occorre neanche noleggiare il film... Ossia basta chiamare la casa distributrice e dirgli che gli paghi il noleggio, anche se non occorre che ti mandino la pellicola. In quel caso paghi i diritti del noleggio e il film te lo proietti in DVD... Alcune (piccole) case di distribuzione fanno proprio così: non hanno in listino il noleggio della pellicola, ma la concessione dei diritti d'autore: il fatto è che paghi la stessa cifra (tranne eccezioni più uniche che rare!) per noleggiare la pellicola come per proiettare in DVD! Ovviamente risparmi i soldi del proiettore, ma sono sempre in media 300 euro per proiettare il film (tieni conto che non puoi "saltare" il discorso SIAE, devi pagare per i diritti musicali)... Aggiungi il costo che comunque hai del videoproiettore e del lettore DVD... e quasi quasi ti conviene affittare un cinema! O se vuoi proiettare dove un cinema non c'è, affittare il proiettore 35mm!!! Ossia il discorso fila ma solo "per assurdo": è antieconomico!
La soluzione è operare come "circolo del cinema" riconosciuto per legge. Hai tutte le agevolazioni per SIAE, diritti d'autore e tasse varie; per quanto riguarda la proiezione in DVD o VHS poi puoi lavorare abbastanza agevolmente (ossia le leggi sono ambigue e in contraddizione tra loro) con film vecchi, nuovi ma fuori listino e delle case distributrici consenzienti (quasi tutte tranne le più grandi). Ovviamente il discorso fila proprio per un circolo del cinema: tutto bene per classici, film culturali, film non-economici, ecc... Ma se vuoi presentare roba tipo "Signore degli anelli" o simili, sei al punto di partenza!

nandoplex
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Messaggio da nandoplex »

Interessante il trucco! però, siamo sicuri che la cosa sia commercialmente proficua?

Vale a dire: il pubblico sarà lieto di sapere che il film viene proiettato da un supporto che può comprare in edicola e proiettare in casa con 250 euro? (tenete presente che l'impianto HT, anche se di basso livello, ce l'hanno quasi tutti).

Inoltre, un buon proiettore digitale costa attorno ai 15000 euro; sotto questa cifra, i parametri sono insufficienti per garantire una buona proiezione a un pubblico di un centinaio di persone. Una cabina 35mm usata costa parecchio meno, ma poi si risparmia sull'operatore :evil:.

E l'attuale supporto DVD è in grado di fornire una buona immagine su schermi "decenti"? io ho usato un Barco RLM G5 e altre macchine di quel livello (qualcuna anche superiore, come il Panasonic PT9600), e il 35mm è un'altra cosa...

Ancora: le case di distribuzione lascerebbero fare quello che dici? so che è stato vietato (non so in che termini però) di usare i proiettori non certificati per Digital Cinema per proiettare i film nei cinema?

servola-skedenj
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Messaggio da servola-skedenj »

No, commercialmente il discorso non fila!
Premetto che la proiezione in un cinema, a 35mm è ancora insuperata e insuperabile. Il discorso vale se vogliamo proiettare qualcosa che al cinema non danno o dove un cinema non c'è. Diciamo che in questi casi si può attrezzare una sala (al di sotto delle 100 persone! Diciamo una cinquantina o poco più) con videoproiettore (in questi casi con una macchina di 3000 euro abbiamo dei risultati dignitosi). Ovviamente poi abbiamo le spese per l'affitto della sala, dello schermo, del lettore DVD... L'investimento è di una certa cifra, ma raggiungibile, al di sotto dei 15000 che dici. Ovviamente non stiamo parlando qui di cose professionali o semi-professionali, ma semplicemente da appassionati o operatori culturali; e ovviamente il 35mm è un'altra cosa; ma se l'alternativa è il nulla ben venga!
Contesto il tuo giudizio sul pubblico: il pubblico sarà invece lieto di vedere un film in compagnia di altri spettatori, su un impianto che a casa comunque non puoi competere (a meno di non spendere migliaia di euro), e risparmiando pure la spesa per acquistare il DVD (e in edicola non trovi sempre quello che vuoi)... Il tutto a una spesa - per film proiettato - che in media assomma a 1 (uno) euro!!!
Davvero una cabina 35mm usata costa parecchio meno di 15000? Intendi che si risparmia sull'operatore con il digitale, però, ho capito bene? Visto che per il 35mm devi avere il patentino.
Per proiettare film da DVD al cinema le case di distribuzione sono contrarie perchè i DVD non hanno assolto i diritti del "theatrical", ma solo dell'"home" (e comunque il risultato è notevolmente inferiore al 35mm, ovvero il video va bene solo dove non si può - o non si riesce con i costi - usare la pellicola!).

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Gio
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Messaggio da Gio »

Io direi che, se la casa di noleggio (la proprietaria del film) da il suo placet non dovrebbero esserci problemi, quale che sia il supporto utilizzato.

Hai già chiesto a qualche distributore della tua zona?

Giovanni Zampieri
La petite Lumière cinemultisala - Belluno
www.cinemalumiere.it
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nandoplex
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Messaggio da nandoplex »

Non avevo capito la tipologia di utilizzo, cercavo la ragione commerciale. Per 50/60 persone, secondo me una buona spesa è attorno ai 5000 euro (Christie LCD, i DLP a quel livello hanno ancora la color wheel).
Davvero una cabina 35mm usata costa parecchio meno di 15000? Intendi che si risparmia sull'operatore con il digitale, però, ho capito bene? Visto che per il 35mm devi avere il patentino.
Non intendevo una cabina completa, intendevo solo la parte proiezione. L'audio, comunque, lo devi comperare.

servola-skedenj
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Messaggio da servola-skedenj »

No, non ho chiesto a distributori della mia zona... Perchè sono tutti in Veneto!
In effetti se il detentore dei diritti di proiezione (la casa di distribuzione per i film commerciali recenti, o chi detiene i diritti per film vecchi o non commerciali) ti concede i diritti, non c'è problema! Difatti (per film vecchi o non commerciali) può darti l'autorizzazione anche gratis... Le case di distribuzione però generalmente ti concedono i diritti allo stesso prezzo del noleggio della pellicola, e allora dov'è la convenienza a proiettare in DVD anzichè in pellicola... Alcune case di proiezione concedono l'autorizzazione ad un prezzo minore, ma sempre antieconomico...

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