Sala Energia Arcadia ha un nuovo telo e un nuovo impianto ATMOS

[Antonio Marcheselli]

Quello che dici è corretto ma al cinema il sub è il canale sub, non le basse dei frontali.
Altrimenti potremmo chiamare sub anche le basse di una cassa tradizionale.
I sub dei surround si chiamano, appunto, sub dei surround

Ci intendiamo ovviamente, sto solo chiarendo la terminologia utilizzata in un cinema.

[OverOverClockGear]

Le basse di una cassa tradizionale non si possono chiamare sub perché l'altoparlante con cui si incrociano è o un mid-range o un tweeter, la regola dice che un altoparlante per chiamarsi sub deve esserci un woofer.

Con queste definizioni limite un AP che riproduce frequenze tra i 30 e gli 80 Hz è un subwoofer mentre uno che va da 20 a 300 é un woofer...


Ok, si genera solo casino lo so

[Sydneyblue120d]

Vado lievemente OT postando la recensione della sala di test Dolby:

http://www.avsforum.com/dolby-cinema-prototype-theater/

L'autore non sembra essere particolarmente soddisfatto dai diffusori Christie.

[Antonio Marcheselli]

Nemmeno io

Aggiungo che i laser di oggi - DLP - non arrivano a 8000:1 di contrasto. Barco dichiara 2500:1.

[Carlo656]

Una domanda mi sorge spontanea, come fanno ad installare gli ultimi due canali se ancora fino a domenica c'è in programmazione hateful eight? Installano gli altoparlanti sul soffitto in tre giorni?

[Antonio Marcheselli]

sono già installati, sono nascosti dietro il tessuto.

[Carlo656]

Ah fantastico! Non hanno dovuto quindi montare impalcature o robe varie?

[Antonio Marcheselli]

è tutto avvolto da un velo di segreto, onestamente non lo so.

[Sydneyblue120d]

Prenotato per Lunedì 28 Marzo, Fila 10, posti 18-19, vi farò sapere come è andata. Peccato solo che il film non sia in 4K.

[OverOverClockGear]

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hp ... JpIjoidCJ9


Non so cosa vediate, primo aggiornamento live: 2 nuovi surround, ora sono 10 sul posteriore, rimossi i trespoli dei due più centrali.

[Antonio Marcheselli]

bello bello! aggiorna, aggiorna!

[OverOverClockGear]

Eccomi, ieri ero un po' stanco per commentare. Giustizio un po' contrastante, alcune cose approvate, altre un po' meno.

L'atmos si conferma efficace solo se si è perfettamente centrali, o il suono proveniente dall'alto si confonde facilmente con i surround laterali, e non ero neanche troppo di lato, posto 25 su una quarantina della sala energia, fila 10 mi pare.

Approvata la dinamica, in uscita dalla sala faticavo quasi a sentire tanto era potente l'impianto, il problema però è che a spingere i canali fino allo 0 dB digitale son capaci tutti, mixare bene tutti gli oggetti in modo che vengano riprodotti dalle giuste casse è sicuramente molto più difficile, è palese che in questo film il tutto non fosse ottimale, non basta avere il bollino Atmos per un buon mix e spesso e spesso e volentieri c'era meno spazialità qui che in un buon mix 7.1. Decisamente sottosfruttati i back nel film e i top usati prevalentemente per effetti provenienti dalla parte frontale della sala, le poche volte che c'erano, oppure utilizzati per effetti minori tipo la pioggia o simili. Quindi riservo commenti più approfonditi per film che presumibilmente offriranno di meglio sotto questo aspetto.

L'effetto comunque era buono, ma si percepiva più che altro nei trailer atmos mandati prima della proiezione, l'audio a 360 gradi era chiaramente avvertibile, un po' meno gli effetti provenienti dall'alto, e qui c'è da capire se sono le mie orecchie starate o se qualcuno in fase di missaggio aveva bevuto troppo, non te ne fai niente di mille canali se a mancare sono i dB, ovviamente senza sfociare in effetti da parco dei divertimenti.

Qualche stranezza random:
Sul lato destro della sala e in alto a sinistra ho sentito dei rumorini strani, anche qui potrebbe essere qualcuno che aveva bevuto troppo (non io perché erano ben avvertibili e anche più di una volta).

Momenti di straordinaria follia quando è comparso "su questi schermi in dolby atmos" e poi le pubblicità di rai e della tassoni, quando potremo provare la tassoni atmos? Spero però nella versione cantata, quella vera, non lo schifo di oggi.

ps: e alzateli sti sub! Come diavolo vengono tarati adesso? E' possibile che quella torre di moderni meyer sound debba farmi rimpiangere il settaggio quando c'erano ancora i 4 vecchi e impolverati electrovoice pieni di ragnatele? Non che non fossero presenti, sia chiaro, ma dall'arcadia ricordo ben altro impatto.

[pclarici]

OT: Arcadia ora fa pubblicità? A luci spente? Quanta?

[Fbrighi]

Approvata la dinamica, in uscita dalla sala faticavo quasi a sentire tanto era potente l'impianto, il problema però è che a spingere i canali fino allo 0 dB digitale son capaci tutti, mixare bene tutti gli oggetti in modo che vengano riprodotti dalle giuste casse è sicuramente molto più difficile

Sensazione che confermo. Quando ho visto le demo di Godzilla e degli X-men, per tacere di Exodus, ero più vicino al disagio che alla meraviglia. Ho sempre avuto l'impressione che si tenda a pompare il contenuto Bed all'inverosimile.

un po' meno gli effetti provenienti dall'alto, e qui c'è da capire se sono le mie orecchie starate o se qualcuno in fase di missaggio aveva bevuto troppo

Qui credo anche il tipo di localizzazione giochi un ruolo. Da qualche parte avevo letto che l'orecchio umano è più sensibile ai suoni percepiti lateralmente, piuttosto che quelli dall'alto. Questioni legati alla classica stereofonia dell'udito, principalmente. Per cui, se il mix height non è "supportato" a dovere dai surround (in modo da "aiutare" l'udito alla localizzazione), i suoni dall'alto tendono a confodersi.

anche qui potrebbe essere qualcuno che aveva bevuto troppo (non io perché erano ben avvertibili e anche più di una volta)

Parliamo di mix che sono oramai eseguiti a Cinecittà, da un certo periodo di tempo. Strano che in quasi 3 anni di gestazione sofferta, ancora non abbiano ingranato. I pochi mix in originale che ho potuto ascoltare (MI5, Terminator Genesys, Jupiter) sono da riferimento puro ...


FKB

[enrydeus]

E' colpa sicuramente del mix.....con Star Wars veniva giu' la sala.....e c' erano gia' i nuovi sub.....

[Antonio Marcheselli]

Premetto che i surround "top" - così come i back onestamente - sono poco distinguibili secondo me. Almeno per le mie orecchie e il mio cervello non lo sono. Detto questo poi interviene un elemento acustica che rende il suono più o meno direzionale. Ho equalizzato sale dove i surround erano sempre chiari e direzionali e altre - di apparente buona qualità - dove non c'era verso di dare direzionalità ai surround. Entra in gioco la fase e i riverberi, il suono non è solo tono e volume.
Non dico che Arcadia rientri in questa categoria - anzi da una sala molto grande mi aspetto grandi cose - ma per dire che non è sempre solo una questione i casse, codec o livelli.

I mix come sempre possono essere diversi. C'è sempre il film che suona bene e quello che suona peggio. Se non ricordo bene poi gli adattamenti Italiani non erano esattamente rinomati per la loro qualità sonica o sbaglio?

Per i sub non posso giudicare senza essere lì ovviamente. Però so che tutti (due, mica 25!) gli impianti Meyer che ho sentito avevano una qualità pazzesca ma i sub molto bassi.

[OverOverClockGear]

OT: Arcadia ora fa pubblicità? A luci spente? Quanta?

E' da una vita che fa pubblicità, no a luci accese (tranne qualche spot tra cui l'atmos tassoni) e giusto una manciata di spot. Per i pignoli stavolta la pubblicità era con il masking abbassato e con le bande nere laterali.

Qui credo anche il tipo di localizzazione giochi un ruolo. Da qualche parte avevo letto che l'orecchio umano è più sensibile ai suoni percepiti lateralmente, piuttosto che quelli dall'alto. Questioni legati alla classica stereofonia dell'udito, principalmente. Per cui, se il mix height non è "supportato" a dovere dai surround (in modo da "aiutare" l'udito alla localizzazione), i suoni dall'alto tendono a confodersi.

Può essere, il che sarebbe un motivo per spingere parecchio sui suoni provenienti dall'alto, cosa che non ho percepito nell'ultimo film.

E' colpa sicuramente del mix.....con Star Wars veniva giu' la sala.....e c' erano gia' i nuovi sub.....

Bisogna vedere, magari ai tempi avevano un settaggio e adesso un altro, e comunque Star Wars ci andava giù pesante (ho letto di esercenti con problemi al sub, AL, e la cosa non mi stupisce), non è che bisogna per forza buttarci dentro segnali a manetta per sentire la sala tremare. Ieri un po' tremava, ma nulla che facesse quasi lacrimare gli occhi come dovrebbero fare quei trailer, "un po'" è un'espressione che non dovrebbe far parte della tecnica cinematografica.

Premetto che i surround "top" - così come i back onestamente - sono poco distinguibili secondo me. Almeno per le mie orecchie e il mio cervello non lo sono. Detto questo poi interviene un elemento acustica che rende il suono più o meno direzionale. Ho equalizzato sale dove i surround erano sempre chiari e direzionali e altre - di apparente buona qualità - dove non c'era verso di dare direzionalità ai surround. Entra in gioco la fase e i riverberi, il suono non è solo tono e volume.

Non saprei fino a che punto, capisco i suoi centrali provenienti da dietro ma se nel film c'era un surround back sinistro si sentiva un surround back sinistro e anche chiaramente, secondo me era proprio un problema di mix. Nel trailer atmos quando si vedeva "audio a 360 gradi" si sentiva l'audio a 360 gradi, però 'tacci loro ci voleva più birra nel trailer atmos, almeno si capisce subito com'è messa la sala (tipo il trailer thx che faceva subito capire se con le basse frequenze qualcuno pensava di fare il furbo al momento dell'installazione o taratura) evidentemente adesso c'è la moda dei trailer tranquilli.

Per i sub non posso giudicare senza essere lì ovviamente. Però so che tutti (due, mica 25!) gli impianti Meyer che ho sentito avevano una qualità pazzesca ma i sub molto bassi.

Pensi di fare una tappa per milano, se posso permettermi di chiederlo? Ci vorrebbe il tuo parere.

[Antonio Marcheselli]

nulla che facesse quasi lacrimare gli occhi come dovrebbero fare quei trailer

TRAILER? Melzo ha sempre proiettato i trailer molto bassi. Onestamente se avessi un cinema con un 850 imposterei un formato con una EQ apposta per i trailer, con meno basse e meno surround.

Trailer Atmos ce ne sono parecchi, se vuoi soffrire puoi ascoltare questo a 7.0, specie alla fine temi per l'incolumità strutturale della sala!



Anche questo non scherza come dinamica



Ma, ti ripeto, su quello che hai visto te quando il cielo tuona ti deve far tremare le budella. Come ho già detto in una sala mi tremavano gli occhi - ho dovuto mandare indietro senza audio per capire se fossero i miei occhi o un effetto voluto!

I surround posteriori hanno in genere un grosso problema: si riflettono un po' sullo schermo che - volenti o nolenti - è un telo di plastica. Spesso l'eco che se ne produce riduce la direzionalità della cassa stessa.

Milano: probabilmente, un giorno.

[OverOverClockGear]

Beh, ieri i trailer dei film erano abbastanza alti, più del solito, comunque mi riferivo ai trailer atmos, ne hanno mandati due, il secondo era proprio l'Unfold, immagino che quando compare il logo alla fine la sala dovesse tremare tipo trailer THX, nel caso dell'arcadia si è avvertito un aumento del contenuto LFE ma il volume era chiaramente basso, nulla che facesse gridare al miracolo.


Quasi quasi gli scrivo una mail o se becco il fumagalli lo cazzio...ehm, volevo dire, gli chiedo spiegazioni, ma ho come il sospetto che non serva scrivergli, per me loro ci leggono.

[Antonio Marcheselli]

no, non è tanto "subbosa" ma è potentissima, specie dai surround. Arriva a livelli importanti!
Il sub è feroce sul tuono.