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Sala Isens UCI - esperienze e considerazioni varie

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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Furiousangel » lun lug 23, 2012 1:12 pm

Io parlo solo di definizione non di qualità in generale. Sarò forse troppo abituato al 1080p che vedo su di un 32 ad un metro di distanza?
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda pclarici » lun lug 23, 2012 2:33 pm

In pura linea teorica, e parlando di sola definizione, il dettaglio percepito di un 32 pollici 1080p (70cm di base) a 1 metro di distanza è equivalente a quello di un proiettore 1080p su uno schermo da 7 metri di base visto da 10 di distanza, oppure da 14 visto da 20, eccetera. A parità di risoluzione del display e di qualità del materiale, quello che conta è il rapporto tra la base dello schermo e la distanza di visione. Se è costante, il dettaglio percepito è quello.

Detto questo, una valutazione soggettiva come la tua può essere condizionata da un numero di fattori incredibilmente ampio (tanto per cominciare, fuoco del proiettore, allineamento delle matrici, qualità dell'ottica e condizioni dello schermo... e sono solo le prime che mi vengono in mente). Un confronto diretto tra un LCD da 32" con un proiettore DLP Cinema ha poco senso.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Furiousangel » lun lug 23, 2012 6:37 pm

Non è quello che volevo leggere.. cambiare distanza di visione potrebbe apportare qualche cambiamento?
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda pclarici » lun lug 23, 2012 6:51 pm

Beh, sì.

Due conti così al volo: alla tua distanza di visione usuale sei a un metro di distanza da un fotogramma che, in Scope, è alto circa 30 cm. Ti siedi, cioè, a 3.5 volte l'altezza dello schermo Scope. In una sala cinematografica media, in particolare se di nuova costruzione, questo equivale a sedersi nelle ultimissime file. Se invece al cinema di solito ti piazzi a metà sala, ovvero a 2/2.5 volte l'altezza dello schermo, sei in proporzione nettamente più avanti, e quindi l'immagine ti può sembrare meno definita... come se vedessi il tuo 32" da 60 centimetri invece che da un metro.

Ripeto, le variabili sono mille ed è possibile che il proiettore della sala che frequenti sia tenuto uno schifo, ma la teoria è più o meno questa.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Antonio Marcheselli » lun lug 23, 2012 7:41 pm

non e' che dipende dal fatto che la tua TV ha lo sharpening settato su ALTO, l'immagine settata su "DINAMICA", il livello del nero settato su "ALTO" ecc. ecc.?
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Furiousangel » mar lug 24, 2012 8:57 am

pclarici ha scritto:Beh, sì.

Due conti così al volo: alla tua distanza di visione usuale sei a un metro di distanza da un fotogramma che, in Scope, è alto circa 30 cm. Ti siedi, cioè, a 3.5 volte l'altezza dello schermo Scope. In una sala cinematografica media, in particolare se di nuova costruzione, questo equivale a sedersi nelle ultimissime file. Se invece al cinema di solito ti piazzi a metà sala, ovvero a 2/2.5 volte l'altezza dello schermo, sei in proporzione nettamente più avanti, e quindi l'immagine ti può sembrare meno definita... come se vedessi il tuo 32" da 60 centimetri invece che da un metro.

Ripeto, le variabili sono mille ed è possibile che il proiettore della sala che frequenti sia tenuto uno schifo, ma la teoria è più o meno questa.


di solito mi ritrovo nelle ultime file.. penso anche che la maggior parte di chi frequenta il cinema se ne frega di questi dettagli..
la sala è questa:
Immagine

Antonio Marcheselli ha scritto:non e' che dipende dal fatto che la tua TV ha lo sharpening settato su ALTO, l'immagine settata su "DINAMICA", il livello del nero settato su "ALTO" ecc. ecc.?


no, ho usato regolazioni specifiche.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Sydneyblue120d » mar lug 24, 2012 9:11 am

Prova a posizionarti al centro sala e vedi cosa succede, se ti siedi nelle ultime file è ovvio che ti allontani e "perdi" risoluzione agli occhi :)
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda pclarici » mar lug 24, 2012 10:21 am

Veramente è il contrario... se ti *avvicini* puoi percepire una risoluzione inferiore, in particolare se parliamo di proiettori 2K su schermi molto grandi. In casi estremi vedi proprio la matrice.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda pclarici » mar lug 24, 2012 10:35 am

Furiousangel ha scritto:(...) penso anche che la maggior parte di chi frequenta il cinema se ne frega di questi dettagli

Guarda che l'hai chiesto te perché vedi "non definito", e da cosa può dipendere.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Sydneyblue120d » mar lug 24, 2012 11:21 am

Non ho capito Pietro, come è possibile che allontanandosi dallo schermo la definizione percepita aumenti?
Cioè, non funziona come le TV per cui si dice che "più ci si allontana dallo schermo, meno dettagli si vedono"?
O stiamo parlando di due cose diverse? :o.O:
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda pclarici » mar lug 24, 2012 12:40 pm

No, vale per qualunque display. Provo a spiegarmi: se ti avvicini allo schermo (oppure se aumenti le dimensioni dell'immagine proiettata, che è la stessa cosa) ci sarà un punto a partire dal quale i singoli pixel saranno troppo visibili. E' vero che allontanandoti (o diminuendo le dimensioni) perdi la capacità di distinguere il dettaglio singolo, ma contemporaneamente l'immagine - nel complesso - smette di sembrare semplicemente una matrice composta da un numero finito di pixel. Forse è improprio chiamarla "definizione percepita", ma il punto è questo.

Questo fenomeno ovviamente è molto più evidente al cinema, dove il rapporto dimensione dei pixel/distanza di visione è in linea di massima meno favorevole.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Sydneyblue120d » mar lug 24, 2012 12:50 pm

Ok, ora è chiaro cosa intendi, grazie :)
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Antonio Marcheselli » mar lug 24, 2012 8:58 pm

pclarici ha scritto:
Furiousangel ha scritto:(...) penso anche che la maggior parte di chi frequenta il cinema se ne frega di questi dettagli

Guarda che l'hai chiesto te perché vedi "non definito", e da cosa può dipendere.


Non sono solo io che ha trovato il commento infelice allora.

Anche

"ho usato regolazioni specifiche" lascia spazio alla discussione tecnica.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Gio » mer lug 25, 2012 5:19 am

Non è che il discorso rischia di portarsi al limite? Su un display da 40" se guardi il pixel non stai guardando l'immagine ma stai cercando il pixel. Il discorso vero è che "definita" è vago e non ha un valore senza una spiegazione che potrebbe diventare moooooolto articolata.

Secondo me è pura questione di fuoco del proiettore. Vai sotto ad un metro dallo schermo e controlla: se vedi i bordi dei pixel è a fuoco, se non li vedi è fuori fuoco e per quanto poi l'immagine possa "sembrare" a fuoco perderai in dettaglio che tu sia in prima fila o in ultima. Se, invece è a fuoco, allora si può cercare la ragione in altre sfaccettature possibili della proiezione. Sbaglio?
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Furiousangel » mer lug 25, 2012 10:26 am

Sydneyblue120d ha scritto:Prova a posizionarti al centro sala e vedi cosa succede, se ti siedi nelle ultime file è ovvio che ti allontani e "perdi" risoluzione agli occhi :)


ci avevo pensato ma poi mi son detto "sto a circa 20 metri dallo schermo e non vedo nitido?"
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Sydneyblue120d » mer lug 25, 2012 10:30 am

Ma ripeto la domanda: Si tratta sempre della stessa struttura o ti capita anche in diversi Cinema?
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Furiousangel » mer lug 25, 2012 10:36 am

pclarici ha scritto:
Furiousangel ha scritto:(...) penso anche che la maggior parte di chi frequenta il cinema se ne frega di questi dettagli

Guarda che l'hai chiesto te perché vedi "non definito", e da cosa può dipendere.


Sto solo dicendo che se non sei un appassioanato non stai a guardare il dettaglio, tutti voi credo che lo fate, ma la maggior parte non lo fa.
Se io ho fatto questa domanda è perchè conosco la differenza di definizione tra un dvd e un bluray e se andando al cinema questa differenza non la noto significa che qualcosa non va. Come detto il fullhd visto su di un 32 con regolazioni ottimali ad un metro di distanza non è paragonabile a quello che ho visto fino ad ora al cinema. E se prima pensavo fosse una questione soggettiva, adesso sono quasi convinto che dipenda da altro.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Furiousangel » mer lug 25, 2012 10:42 am

Sydneyblue120d ha scritto:Ma ripeto la domanda: Si tratta sempre della stessa struttura o ti capita anche in diversi Cinema?


la struttura è la stessa, le sale erano diverse, ho provato anche la 12.
Devo precisare che ho visto soltanto quest'ultimo film con gli occhiali nuovi, io ero convinto che fosse per via della vecchia gradazione che non vedevo nitido, ma sono stato smentito. Ora magari venerdi ho beccato proprio la sala "buona" e quindi si tratta solo di un caso non lo so.. proverò ancora.
Non cambio perchè mi è comodo e ha buoni prezzi se si sfruttano promozioni e giorni giusti.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Furiousangel » mer lug 25, 2012 10:43 am

Gio ha scritto:Non è che il discorso rischia di portarsi al limite? Su un display da 40" se guardi il pixel non stai guardando l'immagine ma stai cercando il pixel. Il discorso vero è che "definita" è vago e non ha un valore senza una spiegazione che potrebbe diventare moooooolto articolata.

Secondo me è pura questione di fuoco del proiettore. Vai sotto ad un metro dallo schermo e controlla: se vedi i bordi dei pixel è a fuoco, se non li vedi è fuori fuoco e per quanto poi l'immagine possa "sembrare" a fuoco perderai in dettaglio che tu sia in prima fila o in ultima. Se, invece è a fuoco, allora si può cercare la ragione in altre sfaccettature possibili della proiezione. Sbaglio?


Questa potrebbe essere una buona prova da fare se me la confermi.
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Re: Kung fu Panda in sala Isens all'Uci

Messaggioda Sydneyblue120d » mer lug 25, 2012 10:45 am

Ma guarda io ho un setup casalingo composto da Lettore Sony BDP-S790 collegato a Panasonic VT20 da 50 pollici, e sto più o meno a distanza raccomandata THX (quindi molto più vicino di quanto facciano le persone normalmente), ma la qualità d'immagine in Sala, nei posti sempre centrali, è sempre palesemente migliore, mai (tranne qualche rara e motivata eccezione) mi è capitato di pensare "si vede meglio a casa", e questo avendo un'esperienza di una quindicina di strutture diverse. Ovviamente parlo sempre di BRD VS 2K/4K.
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